🦎 Installation Pompe A Chaleur Air Eau Avec Ballon Tampon l'Imaginaire :)

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Enfin l’installation d'une pompe à chaleur air/eau avec ballon déporté demeure assez simple et peut se réaliser rapidement. Son prix est globalement similaire à celui d'une pompe à chaleur mixte. Le chauffe-eau thermodynamique, pour une production indépendante. Le chauffe-eau thermodynamique (CET) agit de façon autonome et ne

Qu’est-ce qu’un ballon tampon ? Le ballon tampon ou réservoir tampon est un récipient externe au système de chauffage, qui permet l’accumulation de l’eau de chauffage. Dans le cas d’une pompe à chaleur, le ballon tampon fait souvent partie intégrante de l’équipement. Principe du ballon tampon Le ballon tampon fonctionne en complément d’un système de chauffage existant. Il stocke le surplus d’eau chaude produit par la chaudière ou la pompe à chaleur et restitue cette eau chaude lorsque la chaudière ne fonctionne pas. Cela permet de réaliser de grandes économies car la chaudière est moins souvent en marche. Sa capacité doit être d’environ 10 litres pour 1 m² chauffé dans l’habitat. Fonctionnement du ballon tampon La réserve d’eau du ballon tampon provient du système de chauffage chaudière gaz, chauffage d’appoint solaire… et peut correspondre à un excédent de chaleur lorsqu’il s’agit d’une chaudière bois, par exemple. Cette eau est ensuite restituée aux circuits de chauffage lors des phases d’arrêt de la chaudière, ou est retransmise à la chaudière lorsque nécessaire. Type de ballons tampons Certains modèles de ballons tampons sont équipés d’une résistance chauffante. Cela permet de constituer une énergie d’appoint pour une pompe à chaleur par exemple. Est-il toujours nécessaire d'utiliser un ballon tampon ? Un réservoir tampon absorbe la chaleur générée par la chaudière et stocke cette dernière. Cela présente deux avantages D'une part, un approvisionnement continu en chaleur est garanti D'autre part, cela évite à la chaudière de devoir recommencer sans cesse le processus de combustion Ainsi une meilleure durabilité du système est engendrée tout en permettant une combustion particulièrement efficace. Enfin, l'utilisation d'un réservoir de stockage tampon est également une condition préalable à l'octroi de subventions publiques si l’on veut chauffer au bois par exemple. Bien que l'installation d'un stockage tampon occupe un certain espace, elle permet dans la plupart des cas un fonctionnement économique du système de chauffage.

Lapompe à chaleur air eau. Elles produisent de la chaleur pour réchauffer un circuit d’eau chaude comme un plancher chauffant ou des radiateurs chauffage central, elles peuvent Comment marche une pompe à chaleur ? Voilà une question que beaucoup d’entre vous se posent sûrement. Pour les non initiés, le fonctionnement d’une pompe à chaleur air-eau peut paraître magique puisqu’il s’agit de produire de la chaleur à partir de l’air extérieur. Voyons donc précisément quel est son fonctionnement. Et pour cela quoi de mieux qu’un schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau ? Qu’est-ce qu’une pompe à chaleur air-eau ? Avant de se ruer sur le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau, essayons de formuler par des mots son fonctionnement. Tout d’abord, la pompe à chaleur air-eau fait partie de la famille des pompes à chaleur aérothermiques qui puisent de l’énergie dans l’air ambiant. Il existe en effet deux autres familles les pompes à chaleur hydrothermiques, qui puisent les calories dans l’eau d’une rivière ou d’un étang par exemple. On parle alors par exemple de pompe à chaleur eau / eau ; les pompes à chaleur géothermiques, qui se servent de la chaleur présente naturellement dans le sol. On parle dans ce cas de pompe à chaleur sol-air ou sol-eau. Les pompes à chaleur aérothermiques sont de loin les plus répandues. Concentrons-nous donc sur les pompes à chaleur air-eau. Comme toutes les pompes à chaleur, elle fonctionne grâce à un circuit thermodynamique c'est-à-dire grâce à un dispositif capable de produire de la chaleur ou du frais par transfert d’énergie. Dans le cas d’une pompe à chaleur air-eau, l’unité extérieure qui puise les calories présentes dans l’air est reliée à l’unité de chauffage intérieure par le biais d’un circuit dans lequel circule le fluide frigorigène. Le chauffage est assuré par de l’eau chaude alimentant un plancher chauffant, des radiateurs ou des ventilo-convecteurs. Nous verrons plus bas grâce au schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau le fonctionnement exact de ce mécanisme. Baissez la température... et vos factures ! Saviez-vous qu'il était possible d'économiser jusqu'à 400 € par an en changeant simplement de fournisseur d'énergie ? Je compare les offres Schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau quels sont ses composants ? Pour mieux lire le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau, il faut tout d’abord connaître ses différents composants ainsi que son cycle de fonctionnement. Une pompe à chaleur comprend des capteurs extérieurs qui joue le rôle d’évaporateurs il s’agit d’un circuit dans lequel circule du fluide frigorigène ; un ventilateur, qui permet de faire circuler l’air extérieur au plus près des capteurs ; un compresseur ; un condenseur, on parle aussi d’échangeur thermique ; un détendeur. Bien entendu, la pompe à chaleur air-eau doit être reliée à un système de chauffage hydraulique qui peut être constitué d’un plancher chauffant, de ventilo-convecteurs ou de radiateurs. Schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau Nous voilà fin prêt pour comprendre le schéma d’une installation pompe à chaleur. Les différents composants que nous venons de voir s'articulent pour permettre au cycle thermodynamique de s’effectuer. Ce cycle - visible sur le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau ci-dessus - se déroule de la manière suivante l’air extérieur livre les calories qu’il contient au fluide frigorigène, qui de ce fait se réchauffe et s’évapore ; le fluide frigorigène à l’état gazeux passe alors dans le compresseur. En augmentant en pression, le fluide frigorigène gagne en température ; le fluide frigorigène passe ensuite dans le condenseur aussi appelé échangeur, relié directement au circuit d’eau de chauffage. Il lui cède sa chaleur, ce qui à pour effet de le faire revenir en partie à l’état liquide ; le fluide frigorigène passe par le détendeur afin de retrouver totalement son état liquide initial ; un nouveau cycle peut alors débuter. Dans le cas d’une pompe à chaleur air-eau réversible, ce cycle peut être inversé en été. Cela a pour effet de rafraîchir le logement. Le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau ci-dessus détaille le cycle selon lequel de la chaleur est produite à partir de l’air ambiant. Néanmoins, deux grands types d’agencement sont possibles la pompe à chaleur air-eau “bibloc”, composée de deux modules un module extérieur et un module intérieur. Ce type d’installation évite de faire circuler l’eau de chauffage à l’extérieur ce qui atténue les risques de gel. Néanmoins, les pompes à chaleur “bibloc” - aussi appelé “multisplit” - nécessitent plus de place, notamment pour accueillir le module intérieur dans le logement. Elles sont également plus coûteuses ; la pompe à chaleur air-eau “monobloc” qui ne comporte qu’un seul module extérieur. A l’inverse, des risques de gel peuvent apparaître puisque l’échange de chaleur entre le fluide frigorigène et l’eau de chauffage se fait à l’extérieur. Le prix des pompes à chaleur air-eau, dites “monosplit” est en revanche moins élevé et ces dernières sont plus adaptées aux foyers qui manquent de place. Envie de faire des économies d'énergie ? Comment réduire sa facture d'énergie en quelques minutes ? En passant par notre comparateur d'offres, vous pouvez repérer en quelques instants l'offre qui correspond le mieux à vos exigences et à votre budget. Vous ne savez pas quelle offre choisir ? Contactez nos conseillers énergies au 09 75 18 60 60 appel non surtaxé du lundi au vendredi de 8h00 à 21h00 et le samedi de 8h00 à 19h00. FAQ vos question sur le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau Quel est le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau ? Le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau est le suivant récupération des calories contenues dans l’air extérieur grâce au fluide frigorigène ; compression du fluide frigorigène, qui de ce fait monte en température ; condensation du fluide frigorigène par le biais de l’échangeur thermique. L’eau de chauffage est alors réchauffée et envoyée dans le circuit de chauffage hydraulique ; le fluide frigorigène passe dans le détendeur afin de retrouver son état liquide; un nouveau cycle peut commencer. Pourquoi les pompes à chaleur font-elles partie des énergies renouvelables ? Comme le montre le schéma d’une installation de pompe à chaleur air-eau, l’énergie qui permet à la pompe à chaleur de fonctionner est renouvelable puisqu’il s’agit en grande partie de l’air extérieur. Ce dernier contient en effet des calories, que certains fluides - appelés fluides frigorigènes - peuvent capter. Grâce à un cycle thermodynamique, ces calories permettent de chauffer l’eau de chauffage. Cependant, sans électricité, la pompe à chaleur ne pourrait pas fonctionner. Pour être considérée comme 100 % renouvelable, la pompe à chaleur doit donc être alimentée par une électricité verte. Quelles sont les aides pour installer une pompe à chaleur air-eau ? L’investissement que représente l’installation d’une pompe à chaleur a de quoi dissuader. Pourtant, de nombreuses aides financières sont mises en place pour vous aider à franchir le pas comme MaPrimeRenov’ anciennement CITE Crédit d’impôt pour la transition énergétique ; les CEE certificats d’économie d’énergie et la prime “coup de pouce” chauffage ; les aides proposées par les collectivités locales région, département, commune ; l’éco-prêt à taux zéro ; la TVA à 5,5 %. Écrit par Hugo Demaille le 27 novembre 2020 Modifié le 11 février 2022 Sila pompe à chaleur est raccordée à un ballon tampon, celui-ci stocke la chaleur qu’elle génère pendant son fonctionnement. L'eau, ainsi stockée, pourra continuer à couvrir les Le ballon tampon, indispensable élément de sécurité de la pompe à chaleur Le ballon tampon, indispensable accessoire pour la sécurité d’une pompe à chaleur Air/EauA l’heure de la chasse aux prix, certains installateurs omettent d’agrémenter leurs offres de pompe à chaleur, de cet accessoire indispensable qu’est le ballon tampon. Indissociable élément de sécurité de l’installation, le ballon tampon ne doit pas être absent dans une offre de pompe à chaleur Air/Eau. Des offres de pompe à chaleur aérothermiques qui ne sont pas sans danger. ExplicationsLe ballon tampon pour quelle fonction ?La première fonction d’un ballon tampon est de garantir le temps de fonctionnement minimum de la pompe à chaleur Air/Eau, de manière à éviter les démarrages et arrêts trop fréquents du compresseur. Certains constructeurs de pompe à chaleur intègrent d’ailleurs cette restriction de démarrage entre 5 et 10 minutes directement via la régulation, pour éviter le fameux “stop and go”. Pour éviter les démarrages intempestifs, il est nécessaire d’avoir une masse d’eau conséquente, un volume tampon, à défaut… un ballon tampon. Demande de devis pour mise aux normes de son chauffage Quelles sont les installations de chauffage sur pompe à chaleur ne nécessitant pas de ballon tampon ?Les installations de chauffage neuves, correctement dimensionnées à basse température, sans organes de coupure comme des robinets thermostatiques, peuvent se passer de la présence d’un ballon tampon. Ce qui vaut pour des réseaux hydrauliques sur radiateurs eau chaude, comme sur plancher chauffant. Dans ces deux cas, nous avons le volume massique d’eau nécessaire pour le bon fonctionnement d’une pompe à chaleur Air/Eau. Dans le cadre d’un changement de générateur de chauffage pour une pompe à chaleur, il sera souvent difficile de se passer de l’installation d’un ballon quels cas le ballon tampon est-il absolument nécessaire ?Le premier cas est tout simplement l’installation d’un ballon tampon réclamé par le constructeur, qui en cas d’omission, refusera toute forme de garantie en cas de non respect des préconisations de montage hydraulique. Le moindre souci de fonctionnement avec la pompe à chaleur, en cas d’absence du ballon tampon, peut s’avérer préjudiciable quant à l’appel de la garantie. Il arrive que le fabricant, avant même de se pencher sur le problème de la pompe à chaleur, réclamera la mise en conformité de ses préconisations de montage, en mandatant une station technique faut toujours respecter les préconisations de montage hydraulique du constructeur de la pompe à chaleurLe deuxième cas concerne surtout la mise en place d’une pompe à chaleur Air/Eau, en remplacement, ou en complément d’un générateur en place, sur un réseau hydraulique constitué de radiateurs équipés de robinets thermostatiques. Ainsi que sur des ventilo convecteurs n’assurant pas un volume d’eau suffisant au bon fonctionnement de la pompe à chaleur Air/ installations présentant un faible volume d’eau, ou équipées de coupures automatiques, nécessitent la présence d’un ballon tamponOn notera que la mise en place d’un ballon tampon doit être équipé d’un filtre à tamis et d’un pot à boue à action magnétique, pour protéger l’échangeur de la pompe à chaleur. Demande de devis pour mise aux normes de son chauffage Quel est le risque de l’omission d’un ballon tampon sur une configuration pompe à chaleur Air/Eau ?Le premier risque est une usure prématurée du compresseur, celui-ci étant sollicité de manière trop fréquente, multipliant les démarrages et les arrêts. Sachant que le compresseur est une pièce maîtresse de la pompe à chaleur, que son remplacement implique de récupérer le gaz frigorifique pour ensuite pouvoir le dé-souder, l’ensemble de la prestation est bien plus important que la mise en place d’un ballon tampon dans les règles de l’ deuxième risque est la casse du condenseur. La pompe à chaleur Air/Eau nécessite d’effectuer des inversions de cycle pour enlever le givre de l’évaporateur, notamment en hiver. Si le volume d’eau n’est pas suffisant durant cette opération, le condenseur prend en glace et casse. Les conséquences sont multiples, le gaz frigorifique est perdu, l’eau de chauffage investit le circuit frigorifique et le compresseur peut aspirer de l’eau. Le constat est sans appel, le groupe extérieur est à les deux cas, l’omission d’un ballon tampon préconisé par le constructeur, ne permettra pas de faire jouer la est le dimensionnement d’un ballon tampon ?Outre les préconisations des constructeurs en fonction de leurs machines, il faut considérer en général une dizaine de litres par KW de puissance. Considération variant en fonction des configurations et des installations en place. C’est au professionnel RGE QualiPac de s’assurer de la mise en conformité du volume tampon de l’ question sera encore différente si on couple une autre énergie renouvelable sur le système de chauffage, comme un chauffage solaire thermique ou une chaudière à bois bûches. Il existe des ballons tampons, multipliant les entrées, les fonctions, de toutes les contenances, pour assurer la pluralité des énergies utilisées, l’ensemble des générateurs utilisés, et assurer autant les fonctions de protection, de charge thermique que de distribution hydraulique. Demande de devis pour mise aux normes de son chauffage ^{Description Pompe à chaleur air/eau monobloc haute température 70°C à très haute modulation de puissance, monophasé au R290 (sans HFC) Très large plage de modulation de puissance de 15% à 100%, pour une adaptation optimale au besoin. Pilote DS170 double service avec ballon ECS 170 L intégré. Chauffage et ECS tout en un.} Grâce à un ballon tampon, l'énergie issue du surplus de chaleur d’un système de production de chaleur, comme une chaudière, est conservée sous la forme d'eau chaude. Celle-ci permet de chauffer le domicile et éventuellement de l’alimenter en eau chaude sanitaire. L'achat de ce type de ballon est rentabilisé par les économies d’énergie qu’il permet de réaliser. Profitez de 1000€ supplémentaires pour votre pompe à chaleur ! 👇 Un ballon tampon est principalement constitué d’un cylindre en acier dans lequel est stockée l'eau et recouvert d’une enveloppe isolante. Il vient s’ajouter à tous les types de chauffage, notamment les pompes à chaleur, et il est spécifiquement recommandé comme complément pour les chaudières à bois ou le chauffage solaire. Le ballon tampon simple permet d'optimiser le fonctionnement du système de chauffage en exploitant le surplus de calories généré pour chauffer l’eau et permet ainsi de récupérer un manque à gagner. Le modèle avec production d’eau chaude sanitaire ECS est un ballon tampon classique associé à un préparateur d'eau chaude sanitaire. Il s'agit en fait d'un serpentin placé dans le ballon permettant de récupérer les calories de l'eau stockée pour les sanitaires. Le ballon tampon solaire contient un deuxième serpentin qui joue le rôle de l’échangeur. Le fluide caloporteur eau et glycol du circuit solaire circule dans cet échangeur afin de transporter la chaleur récupérée par les panneaux solaires jusqu'au ballon. Quand le ballon tampon possède deux serpentins, c'est celui situé en haut du ballon qui est chauffé en premier pour fournir rapidement de l'eau chaude et ensuite celui du bas. Calculer les économies que vous pouvez réaliser en améliorant votre système de chauffage 👉 Jamy vous dit tout sur le fonctionnement de la pompe à chaleur ! 👉 Ma pompe à chaleur à partir de 1 500 € Offre Effy installez une PAC et économisez jusqu’à 60 % sur votre factureUn ballon tampon permet de conserver l'énergie produite en excès par le circuit de chauffage afin de pouvoir l'utiliser plus tard. Anisi, la chaleur accumulée peut être restituée même lorsque la chaudière n’est pas en fonctionnement. Utiliser un ballon tampon permet donc d'économiser de l'énergie. Ce ballon permet également de mieux dimensionner les chaudières à bois c’est-à-dire le poids et le nombre de charge de bois de votre chaudière par jour. Quand ce type de chauffage est surdimensionné, l'autonomie augmente mais les émissions polluantes aussi. Avec un ballon tampon, on calcule la capacité en hydro-accumulation pour qu’il puisse stocker la chaleur d’une charge de bois tout en minimisant les pertes de calories. Selon le volume requis, son prix peut être conséquent mais, en contrepartie, son usage entraîne une baisse des dépenses énergétiques. Trouvez des professionnels qualifiés près de chez vous Pour définir la contenance du ballon tampon, il faut tenir compte des besoins en énergie du domicile, besoins qui dépendent de la localisation et du nombre de résidents. Il faut aussi prendre en considération la taille de l'habitation, son isolation et le système de chauffage présent mode de fonctionnement, puissance et taille du réseau de chauffage. La réglementation définit, selon la contenance des ballons tampons, la température minimale en sortie des équipements ou la température minimale à laquelle l'eau doit être portée au moins une fois par 24 heures. Le but est de limiter le développement des légionnelles, bactéries proliférant dans l'eau si la température est trop basse et qui sont détruites à partir de 60°C. Cependant, une eau aussi chaude peut engendrer des risques de brûlures dès 40°C. Il faut donc installer un mitigeur thermostatique avec un clapet antiretour. Estimez le coût de vos travaux Pour installer un ballon tampon, on conseille de faire appel à un spécialiste car le raccordement au système de chauffage existant dépend de la nature de chauffage, du type de ballon et des préconisations des fabricants. On doit donc ajouter le coût de la main d'œuvre au prix du ballon. Ce dernier dépend de la contenance du ballon, de la présence éventuelle d’un système de production d’ECS et du nombre d'échangeurs thermiques. Les facteurs secondaires sont la marque, le matériau de fabrication et la qualité de l'isolation. Les petits ballons, entre 50 et 300 litres, coûtent moins de 500 euros sans échangeur thermique et moins de 700 euros avec simple serpentin. Ceux entre 300 et 1 000 litres ont un prix compris entre 500 et 1 000 euros, voire 1 200 euros avec un échangeur thermique. Les ballons entre 1 000 et 5 000 litres coûtent entre 1 000 et 3 000 euros modèles simples et 1 000 et 5 000 euros avec un serpentin. Les ballons à double serpentin sont plus onéreux que les autres à volume égal. Calculez le montant des aides et subventions dont vous pouvez bénéficier 👉 € / an C’est le montant des économies réalisables grâce à l’installation d'une pompe à chaleur air/eau dans un logement. FAQ Équipement de chauffage vos questions Bonjour j'ai fait installer une pompe à chaleur air eau en relève de chaudiere, cette installation à un ballon tampon permettant l'échange d'eau entre la pompe à chaleur et le chaudiére ayant eu une panne sur la pompe au niveau éléctrique, le dépanneur ma fait remarquer que les branchement arriver et sortie d'eau sur le ballon n'etait pas bien Lors du choix d’une nouvelle pompe à chaleur, il existe un certain nombre de critères importants qui entrent dans la décision. Les pompes à chaleur diffèrent en termes de source de chaleur exploitée. Les prix d’achat et les coûts de développement varient également. Obtenez un premier aperçu des coûts encourus pour une pompe à chaleur ici sur Efficiency House Online. Coûts de la pompe à chaleur où vaut une pompe à chaleur ?Coûts d’exploitation des pompes à chaleurObtenez une soumission gratuite pour votre nouvelle thermopompe dès maintenant!Prix et coûts des différents types de pompes à chaleurLes coûts de fonctionnement de la pompe à chaleur sont réduits en la combinant avec un système solaireLes pompes à chaleur réduisent les coûts grâce à des subventions attractivesOffre pour votre chauffage écologique Coûts de la pompe à chaleur où vaut une pompe à chaleur ? Les pompes à chaleur utilisent l’énergie gratuite de l’air, de la géothermie ou de l’eau comme source de chaleur. Par conséquent, il convient de vérifier sur place si l’installation de pompes à chaleur avec capteurs géothermiques, sondes géothermiques ou avec utilisation des eaux souterraines est tout à fait réalisable. Les coûts pour cela varient considérablement. En plus des coûts de développement purs, dans certains cas par exemple dans le cas d’un forage de forage, il y a aussi des coûts pour les permis pour le projet de construction. La première question est de savoir si vous souhaitez construire un nouveau bâtiment ou remplacer le système de chauffage d’un bâtiment plus ancien. Toutes les pompes à chaleur sont de bonnes alternatives de chauffage pour un nouveau bâtiment. Par exemple, vous pouvez vous passer de la construction d’une cheminée, car les pompes à chaleur fonctionnent sans émission, mais vous devez absolument installer un chauffage de surface chauffage mural ou au sol dans votre nouvelle maison, car cela permet à la technologie de la pompe à chaleur de fonctionner plus efficacement. Les coûts d’exploitation d’une pompe à chaleur dans un nouveau bâtiment sont très faibles car l’énergie gratuite de l’environnement est utilisée pour le chauffage. Il existe des restrictions à l’utilisation d’une pompe à chaleur lors de la modernisation d’un système de chauffage. Des mesures d’isolation thermique d’accompagnement et l’installation d’un chauffage par le sol sont ici recommandées. Cela réduit les températures de départ maximales requises. Parce que Plus la température de départ maximale requise est basse, plus une pompe à chaleur fonctionne efficacement et plus les coûts d’électricité sont bas. Avec un système photovoltaïque sur le toit, le coût de l’électricité grâce à l’autoproduction et à la consommation peut être encore réduit. Les pompes à chaleur sont silencieuses, ce qui signifie qu’elles n’attirent pas l’attention en raison d’une pollution sonore excessive. Ce n’est que lors de l’installation d’une pompe à chaleur à air à l’extérieur que la transmission du son doit être évitée et la pollution sonore minimisée grâce à une planification et une exécution minutieuses. En termes d’espace requis, une pompe à chaleur installée à l’intérieur ne diffère pas beaucoup d’une chaudière au sol. Cependant, il n’y a pas d’espace pour stocker du mazout ou des pellets, etc. Les fournisseurs d’électricité proposent des tarifs spéciaux pour l’électricité de la pompe à chaleur. Une comparaison tarifaire pour le courant de chauffage vaut vraiment la peine. Passons maintenant aux tarifs de l’électricité de la pompe à chaleur Coûts d’exploitation des pompes à chaleur En fonctionnement, les pompes à chaleur convainquent par les coûts les plus bas. Selon la conception et le tarif de l’électricité, environ 400 à 1 000 euros sont encourus chaque année pour l’électricité. Les pompes à chaleur fonctionnent à l’électricité et fonctionnent très efficacement. Cependant, la consommation électrique des pompes à chaleur varie en fonction de la source de chaleur exploitée et des conditions locales. Une comparaison de différents fournisseurs d’électricité de pompe à chaleur bon marché est certainement utile ici et contribue à réduire davantage les coûts de fonctionnement de la pompe à chaleur. En ce qui concerne les coûts d’entretien, les pompes à chaleur sont également loin devant les systèmes de chauffage au mazout ou au gaz. Il n’y a pas de frais pour le ramonage. Même si les pompes à chaleur nécessitent peu d’entretien pendant leur fonctionnement, vous devez tout de même faire contrôler régulièrement le circuit du liquide porteur et les pièces mécaniques de votre système de chauffage. Un contrôle annuel vous coûte environ 50 euros par an et évite des réparations coûteuses à un stade précoce. Obtenez une soumission gratuite pour votre nouvelle thermopompe dès maintenant! Installationd’une pompe à chaleur air-eau avec production d’eau chaude Viessmann à Esclagne (09) Aujourd’hui nos équipes finalisaient un chantier assez singulier à Esclagne en Ariège. Nous avons installé une pompe à chaleur air-eau de la marque viessmann capable de produire de l’eau chaude. ^{Ce sujet comporte 246 messages et a été affiché fois Le 27/11/2019 à 15h57 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Sur le lien ci-dessous il est question de l’inefficacité de certains montages hydrauliques, notamment la pose de ballon tapon A la fin il est dit Le Costic préconise systématiquement dans le cas des pompes à chaleur air/eau en régulation tout ou rien de monter un volume tampon en série avec la pompe à chaleur et un simple bypass hydraulique. Ce dernier évitera le coût plus élevé d'une bouteille de découplage. En fonction du mode de dégivrage de la pompe à chaleur et de la présence éventuelle d’un appoint électrique, le volume tampon à deux piquages sera positionné à la sortie ou à l’entrée de la pompe à chaleur. » Ayant un volume d'eau inférieur au minimum requis sur mon installation de chauffage, je dois ajouter un ballon tampon. Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la régulation tout ou rien? En quoi consiste le bypass hydraulique et comment le mettre en œuvre? Que me conseillez-vous pour le piquage, la sortie ou l'entrée de la pompe? Merci pour vos réponses. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 27/11/2019 à 17h09 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin Bonjour, nerixs a écritBonjour, Sur le lien ci-dessous il est question de l’inefficacité de certains montages hydrauliques, notamment la pose de ballon tapon [...] Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la régulation tout ou rien? Il me semble qu'il parle dans cet article des PAC ancienne génération essentiellement, c'est-à-dire qu'elle fonctionnait en ON/OFF ou tout ou rien si l'on préfère . Soit elle s'allumait à pleine puissance, soit elle était éteinte. Aujourd'hui les PAC inverter permettent de varier la puissance comme le ferait le brûleur d'une chaudière En quoi consiste le bypass hydraulique et comment le mettre en œuvre? C'est le même principe que pour les radiateurs. Lorsque l'on ferme toutes les vannes thermostatiques, il n'y a plus de circulation -> risque d'endommager l'installation. On préconise alors de mettre une soupape de pression différentielle sur le circuit ou de laisser un robinet manuel ouvert sur l'un des radiateurs. De cette manière il y a toujours circulation de l'eau de chauffage. Donc je dirais qu'une soupape de pression différentielle est suffisante. Que me conseillez-vous pour le piquage, la sortie ou l'entrée de la pompe? J'ai survolé le document mais ma préférence va au ballon sur le retour. De toute façon les deux sont préconisés. Merci pour vos réponses. 0 Membre super utile Messages Env. 3000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 5 ans Le 27/11/2019 à 19h58 Env. 200 message Saone Et Loire Le volume d’eau de l’ensemble de mes radiateurs fait 27,369 litres. Radiateur acier Type 11, H 700 X L 900 X 61 soit 3,393 litres. Type 11, H 700 X L 800 X 61 soit 3,016 litres. Type 21, H 900 X L 900 X 77 soit 8,73 litres. Type 11, H 700 X L 100 X 61 soit 3,77 litres. Type 11, H 900 X L 40 X 61 soit 1,92 litres. Sèche serviette H 1500 X L 500 tubulaire soit 6,54 litres. La documentation de ma PAC Atlantic ALFEA EXCELIA ai 11, préconise un volume minimum pour les radiateurs de 50 litres. Je pensais mettre un ballon tampon de 50 litres pour avoir une certaine marge, mais la chaufferie est tellement petite que je ne sais où le placer. J’aurais la place pour un 25 litres. 25 + 27,369 = 52,369 litres. Je suis dans la norme, quand pensez-vous ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 27/11/2019 à 20h34 Env. 60000 message Le seul intérêt du découplage est la possibilité d'avoir des delta T différents entre le primaire et le secondaire. Sachant qu'une pac est optimisée pour un delta T 5, un radiateur pour un delta T 8 0 Le 27/11/2019 à 20h42 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Heu !!! désolé une petite explication s’impose svp ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 28/11/2019 à 07h12 Env. 60000 message Delta T = ecart entre le départ d'eau et le retour d'eau Si la pac travaille en delta T 8 degrés, son rendement baisse car elle va avoir une haute pression frigorifique plus élevé le compresseur fourni une pression plus élevée donc consomme plus et un sous refroidissement du condenseur plus faible. Donc une proportion de liquide frigorifique plus faible puisque qu’on refroidit mal le condenseur. Moins de liquide frigorifique créé, = moins de volume massique de fluide frigorigène transporté alors que dans le même temps la consommation électrique augmente. Si on a moins d’enthalpie et plus d’intensité électrique le rendement chute. Voila pourquoi une pac qui travaille sur de l’eau doit avoir un delta T5. Elle fonctionnera peut-être selon sa conception avec du 8, mais l’échange ne sera pas optimisé. Le radiateur lui fonctionne en delta T 5 mais l’eau circulant trop vite, il n’a pas le temps de se refroidir et la chaleur se diffuse mal dans la piece. Avec un delta T 8 l’écart plus important laisse le temps au radiateur diffuser la chaleur dans sa pièce. Les radiateurs c’est de la convection naturelle. L’écart entre le haut et le bas du radiateur permet à l’air de naturellement circuler du bas vers le haut la chaleur monte Plus clair ? 1 Le 28/11/2019 à 08h37 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Désolé j'ai un peu de mal avec tous ces concepts. Je ne suis pas du métier, je me suis juste redu compte que ma PAC fessait des cycle cours lors de températures "clémentes", apparemment au-dessus de +7°. Après calcule j'ai un peu plus de 27 litres de contenance radiateurs, la documentation en préconise 50 minimum. J'essaie de trouver une solution à proposer à l'installateur qui ne fait pas d'effort pour trouver une solution, mais reste à l'écoute. Je lui ai parler du ballon tampon, il est prêt à venir l'installer a sa charge, vu que l'installation a seulement 15 jour. Je voudrais être sûr de ce qui peut être fait pour améliorer les choses. J'ai vraiment besoin d'avis de personnes comme vous qui maitriser le sujet. Pour résumer la situation Petite maison d'un peu moins de 70m2. Isolation moyenne à cause d'un vide sanitaire comblé et non isolé, quasiment pas d'apport solaire en journée pas d'ouvertures plein sud et des petites ouvertures ailleurs en double vitrage quand même. Un petit volume d'eau de chauffage petite maison = petites pièces = petits radiateurs. La PAC et une Atlantic 11 KW, le ballon thermodynamique avec unité extérieur dédiée. L'idée du ballon est-elle bonne? Que me conseillez-vous? Merci pour votre aide. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 28/11/2019 à 13h20 Env. 60000 message Je conseille un découplage avec bouteille de 50L 0 Le 28/11/2019 à 13h53 Env. 200 message Roazon 35 Bonjour, N'oubliez pas de rajouter la contenance du réseau des tuyaux allé et retour des radiateurs assurant la circulation de l'eau Pour info, le calcul est le suivant Volume = 3,14 x D² x L D= diamètre intérieur du tube en cm L = longueur totale des tuyaux en cm divisez le résultat final par 1000 pour avoir la contenance en litre de vos tuyaux, à rajouter au volume des radiateurs. 0 Messages Env. 200 De Roazon 35 Ancienneté + de 6 ans Le 28/11/2019 à 14h26 Env. 200 message Saone Et Loire Pouvez-vous m'expliquer l'intérêt du découplage vu que ma PAC ne gère que le chauffage sur un seul circuit de radiateurs? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 28/11/2019 à 22h00 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Cycles courts ? vous avez combien de cycles par heure ? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 28/11/2019 à 22h25 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Bonsoir, nerixs a écritJe me suis juste rendu compte que ma PAC faisait des cycles court lors de températures "clémentes", apparemment au-dessus de +7°. C'est à dire? temps de marche, temps d'arrêt? Pour une PAC inverter comme la votre, le calcul est le suivant Volume BT = Puissance PAC X modulation mini X Temps de fonctionnement mini X 1000 / ρ X Cp X Différentiel de régulation - contenance réseau. Exemple Modulation mini autour de 30% pour votre type de PAC. Volume du BT en Litres 27 Contenance réseau en Litres 30 Puissance nominale PAC en kW 11 Temps de fonctionnement en secondes 360 Temps de fonctionnement en minutes 6 c'est un minimum, 10 ou 15 serait mieux pour 10 minutes il faudrait un BT de 65 litres Ro masse volumique de l'eau en Kg/m3 1000 Cp capacité thermique massique de l'eau en KJ/Kg.°C 4,185 Différentiel de régulation de la PAC en °C 5 Nombre de litre par kW 2,4 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 29/11/2019 à 07h07 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Ce matin, température extérieur 8° Mise en route 06h47 Arrêt 06h49 Mise en route 06h53 Arrêt 06h55 Mise en route 06h59 Arrêt 07h01 Etc… La documentation Ataltic dit que seul le volume d'eau des radiateurs est à prendre en considération. Donc 27 lites dans mon cas. Quand pensez-vous? Dans le doute j'ai aussi calculé le volume d'eau de la tuyauterie chauffage, j'arrive à 15 litres. La PAC semble déjà posséder un ballon ou vase d'expansion de 16 litres. Je suis un peu perdu avec tout ça, qu'est ce qui dois être réellement pris en compte? J'ai tenté le calcul du BT, mais suis largué . 11 x 30% x 120 x 1000 / p x 4,185 x 5- 30 Merci pour votre aide! 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 29/11/2019 à 09h50 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Ah oui, là c'est du cycle court... voire ultra court... La sonde de régulation de température d'eau de la PAC est placée sur le départ ou sur le retour d'eau ? Pour rallonger les cycles, idéalement, un ballon tampon sur le retour vers la PAC, le plus gros possible sera le mieux, et réguler la PAC sur la température d'eau de retour. EDIT j'ai une PAC Air/Air gainable, et à température extérieure douce, je me dis qu'elle démarre souvent quand elle démarre 2 fois par heure ! 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 29/11/2019 à 14h04 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Hormis le remplacement de la PAC, mes radiateurs étant pratiquement tous de type 11 et il y a fort à parier que le ballon tampon de 50 litres ne suffise pas et pas la place d'en mettre un plus gros. Le remplacement de mes radiateurs par des type 21 ou encore mieux type 22 pourrait me faire doubler le volume radiateurs, apporter de l'inertie donc du confort de chauffage et améliorer le COP. Entre le type 11 et le type 22 il y a 4 cm d'épaisseur en plus ce qui ne doit pas poser problème au niveau de l'encombrement. Vous en pensez quoi? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 29/11/2019 à 17h44 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin Je pense que remplacer 5 radiateurs type 11 par des 22 vous coûtera sûrement plus cher qu'un ballon tampon. Même si vous mettez un 100 litres, il n'est pas obligé d'être posé au sol. Peut-être avez-vous plus de place disponible au mur. 0 Membre super utile Messages Env. 3000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 5 ans Le 29/11/2019 à 18h18 Env. 200 message Roazon 35 Bonsoir, L'idée pourrait être qu'en augmentant fortement la taille des échangeurs dans les pièces, il résoudrait le problème des cycles ultra courts par un volume d'eau plus important, la pac travaillerait avec des départs de températures plus basses et donc aussi amélioration du COP ainsi que du confort habitation dans le Jura. En plus d'économiser un circulateur et sa consommation, a priori obligatoire après le ballon tampon. Les experts au parloir 0 Messages Env. 200 De Roazon 35 Ancienneté + de 6 ans Le 30/11/2019 à 18h35 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Bonsoir, nerixs a écritBonjour, Ce matin, température extérieur 8° Mise en route 06h47 Arrêt 06h49 Mise en route 06h53 Arrêt 06h55 Mise en route 06h59 Arrêt 07h01 Etc… J'ai tenté le calcul du BT, mais suis largué . 11 x 30% x 120 x 1000 / p x 4,185 x 5 -30 Un BT de 150 litres minimum simpose devant une PAC bien trop puissante pour vos déperditions! J'ai pris 900 secondes 15 minutes de marche, un delta T de 4°C au lieu de 5 et 30 litres de réseau. Volume BT = 11 X 30% x 900 secondes X 1000 / 1000 x x 4 - 30 = 147 litres. BT sur le départ PAC les dégivrages seront plus efficace en série avec les radiateurs, entrée par le bas du ballon et sortie par le haut. PAC-BT-Radiateurs-PAC. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 07h01 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Le mode ECO 19° programmé pour couvrir 22 h 00 à 6 h, je m’étonnais à 5h 30 de voir que ma PAC était déjà en mode "JOUR" 20°. Ce matin bien décidé à voir quand ma PAC sortait réellement du mode ECO, je me levé à 5 h 00 Hé oui pour un dimanche et me poste devant la PAC. Température intérieur 19,1° Température extérieur 7° 5h03 la PAC se lance. 5h06 la PAC se coupe. 5h10 marche. 5h12 arrêt. 5h17 marche. 5h19 arrêt. 5h23 marche et passage en mode "JOUR". 5h38 arrêt la température de départ d’eau prise avec une sonde a 1 m de la PAC est à 45,6°. 5h47 marche 40,9° 5h51 arrêt 40,5° 5h55 marche 39,2° 6h01 arrêt 39,2° 6h03 marche 38,3° 6h07 arrêt 39,1° 6h12 marche 37,2° 6h16 arrêt 38, 8° 6h21 marche 37,1° 6h24 arrêt 38,2° Est-ce normal que ma PAC passe en mode "JOUR" avant l’heure programmée ? Comme aujourd’hui 5h23 au lieu de 6h programmé. J’espère que ces relevés pourront vous permettre de m’apporter encore plus de précisions afin de trouver la meilleure solution à apporter à mon installation dans le but de se rapprocher d’un fonctionnement normal. Encore merci à tous. PS A la coupure de 7h04 la température de départ d'eau était a 36,4°. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 08h16 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écrit Le mode ECO 19° programmé pour couvrir 22 h 00 à 6 h, je m’étonnais à 5h 30 de voir que ma PAC était déjà en mode "JOUR" 20°. Est-ce normal que ma PAC passe en mode "JOUR" avant l’heure programmée ? Certainement une mise à l'heure incorrecte. Paramètres-date et heure-modifier-valider. Bien plus important est la durée des cycles extrêmement courts et très néfastes pour la durée de vie du compresseur. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 08h39 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Certaines régulations de chauffage anticipent l'inertie de la maison pour amener la maison à température programmée à l'heure de la programmation. Il ne faut pas donc voir la programmation comme étant une commande de mise en marche, mais comme un objectif de température à atteindre à un horaire programmé. Ainsi, la PAC se met en route avant l'heure programmée pour atteindre 20°C à 6H00. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 10h11 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Peut être ce lien vous éclairera sur le rôle du BT Page 3. Message du 26/08/2019 à 22h05 avec quelques liens utiles. Les pompes à chaleur avec inverter. Schématique de pompe à chaleur en habitat individuel. Conception et dimensionnement des BT. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 12h19 Env. 200 message Saone Et Loire Au cours de ce fil de discussion, plusieurs choses ont été proposée Je ne sais pas trop vers quelle solution m’orienter ? L’ajout d’un ballon tampon de 50 litres ? L’ajout d’un ballon tampon de 147 150 litres ? Dans le cas d’ajout d’un ballon faut -il ajouter un circulateur après ? Le remplacement de 5 radiateurs type 11 vers type 22 ? Le remplacement de la PAC par une moins puissante quelle puissance dans l’idéal ? Pouvez-vous me dire quelle option choisiriez-vous ? En ce moment températures plutôt clémentes entre 5° et 9 ° la nuit je consomme en tous à peu près 25 KW par 24 h. J’ai eu un pique à 41 KW quand la température nocturne était descendue a -2 ou -3. Puis-je espérer voir ma consommation baisser ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 12h52 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écrit L’ajout d’un ballon tampon de 50 litres ? Pour avoir des cycles de 10 à 15 minutes, 50 litres seront insuffisant. nerixs a écritDans le cas d’ajout d’un ballon faut -il ajouter un circulateur après ? Non si branchement en série. nerixs a écritLe remplacement de 5 radiateurs type 11 vers type 22 ? Le remplacement ne résoudra en rien les courts-cycles volume insuffisant nerixs a écritLe remplacement de la PAC par une moins puissante quelle puissance dans l’idéal ? Certes une moins puissante résoudrait le problème mais cela a un faudrait connaître les déperditions de la maison, mais pour 70 m2 avec isolation moyenne une puissance de 6 ou 7 kW serait certainement suffisante. nerixs a écritPouvez-vous me dire quelle option choisiriez-vous ? En ce moment températures plutôt clémentes entre 5° et 9 ° la nuit je consomme en tous à peu près 25 KW par 24 h. J’ai eu un pique à 41 KW quand la température nocturne était descendue a -2 ou -3. Puis-je espérer voir ma consommation baisser ? Oui très certainement mais l'urgence c'est de préserver la durée de vie de la PAC. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 16h33 Env. 200 message Saone Et Loire Un ballon tampon de 100 litres + le remplacement des radiateurs suffirait ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 16h50 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Commencez par un ballon tampon en série sur l'installation ! 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 17h36 Env. 200 message Saone Et Loire Mon problème est que je vais tenter une négociation avec la société qui a posé la PAC, du fait qu’il n’y a pas eu d’étude thermique ni même de recherche de dimensionnement, je vais essayer de leur faire reconnaitre leur erreur. Je doute qu’elle veuille remplacer la PAC, mais sait-on jamais. Si j’arrive à négocier 1 ballon + radiateur ? est-ce mieux qu’un ballon seul ? Les radiateurs permettraient plus d’inertie et une température plus base non ? Dans le cas où elle voudrait bien procéder au remplacement de la PAC je suppose que j’aurais toujours ce problème de volume d’eau de chauffage faible Donc PAC de 6 ou 7 KW + 5 radiateurs type 22 + ballon 25 ou 50 litres Qu’en pensez-vous ? Petite question Atlantic propose 2 gammes Alféa Excellia 11, 14 et 16KW spécial rénovation. +7°C / +55 -7°C / +55° -7°C / +60° Et Alféa Extensa 5, 6, 8 et 10 KW pour le neuf. +7°C / +55 -7°C / +55° Pensez-vous que le model Extensa puisse convenir ? Si oui 6 ou 8 KW ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 18h32 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne A combien évaluez vous les déperditions thermiques de votre maison à la température de base de votre localité ? Quelle a été la commande à la société qui a installé la PAC ? Une installation de chauffage complète ou le remplacement d'une chaudière existante par une PAC ? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 20h13 Env. 200 message Saone Et Loire 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 22h56 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Mettre une PAC dans une maison en DPE E est très discutable, surtout en remplacement d'une chaudière existante. Une meilleure stratégie aurait été d'isoler la maison, et de passer sur une PAC BT en gardant les mêmes radiateurs. Moins de besoin de chauffage et fonctionnement en basse température de la PAC. Là vous auriez été doublement gagnant pour un prix total pas forcément plus élevé. Si la commande a été de remplacer la chaudière existante par une PAC Air eau pour obtenir le même service, et que la société a mis une PAC de même puissance que l'ancienne chaud!ère et capable de fournir l'eau à la même température, alors la société a fait un travail conforme à la demande et je ne vois pas ce que vous pouvez réclamer. Le problème c'est que très souvent les chaudières gaz ou fioul sont largement sur dimensionnées par rapport aux besoins... et donc votre PAC qui remplace cette chaudière est elle aussi surdimensionnée ! Faire réaliser une étude thermique sérieuse avant de décider le remplacement de la chaudière aurait conduit à une réalisation plus satisfaisante. Qu'est ce qui vous a décidé à remplacer votre chaudière ? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 23h38 Env. 200 message Saone Et Loire La chaudière produisait aussi l’eau chaude c’était un 26KW donc très surdimensionnée. Elle avait été posé par les anciens propriétaires en 2000 et commençait à être capricieuse. En remplacement une PAC air/eau 11 kW + un ballon thermodynamique Thermor 200 litres avec son module extérieur dédié. Installation réalisée il y a 18 jours. Le ballon affiche 47 kw/h de conso total, donc on peut faire une moyenne de 2,6 kw/h jour. Il n’y a pas d’obligation pour les installateurs d’étude préalable ? L’installeur est tenu d’installer le matériel dans les conditions de fonctionnement normal non ? On nous avait annoncé de réel économies et en plus être dans un mode de chauffage écologique. Séduit par l’argument nous avons signé ! 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 07h40 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écrit Petite question Pensez-vous que le model Extensa puisse convenir ? Si oui 6 ou 8 KW ? Non il faut rester sur une série haute T°C ou alors il faut augmenter la puissance des radiateurs en augmentant d'une façon conséquente les volumes. Cela se calcule 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans. Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 07h46 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritLa chaudière produisait aussi l’eau chaude c’était un 26KW donc très surdimensionnée. Elle avait été posé par les anciens propriétaires en 2000 et commençait à être capricieuse. Si vous connaissez les comso antérieures en € ou kWh/an cela permettrait d'évaluer les déperditions 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 07h54 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritSi j’arrive à négocier 1 ballon + radiateur ? est-ce mieux qu’un ballon seul ? Les radiateurs permettraient plus d’inertie et une température plus base non ? Le BT est indispensable dans votre cas, il est évident que mettre un BT adapté qui augmente l'inertie + des radiateurs plus grand qui vont faire baisser la T°C d'eau, augmenter le rendement donc diminuer la conso, mais en aucun cas diminuer l'inertie de façon mesurable 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 08h01 Env. 200 message Saone Et Loire Ma conso annuel gaz pour le chauffage + un petit peu de cuisson était de 15206 kW/h. 1781kW/h pour l'électricité. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 08h39 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, J'ai un doute sur le dimensionnement du ballon tampon! D'après le document suivant Page 30. Dans l'exemple d'une PAC 10 kW 1 Pompe à chaleur tout ou rien. Préconisation ballon tampon 170 lites 2 Pompe à chaleur à variation de puissance inverter. Préconisation ballon tampon 50 lites Dans mon cas PAC inverter un ballon de 50 litres aurait suffi si la PAC n'était pas surdimensionnée! Le conseil d'un ballon de 150 litres est bien pour compenser ce surdimensionnement? Désolé, mais je préfère poser la question et ne pas faire de bêtise. Merci d'avance. PS pouvez-vous me donner la formule de calcul pour calculer les déperditions depuis la consommation annuelle? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 13h50 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Il n'y a aucun souci à surdimensionner un BT. En plus de cela, votre PAC est tellement puissante par rapport à vos besoins qu'il vaut mieux la considérer comme une PAC tout ou rien que comme une PAC inverter. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 03/12/2019 à 13h56 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Ce ne sont pas vos conditions 50 Litres c’est avec seulement 6 minutes de fonctionnement 15 serait beaucoup mieux pour le compresseur un delta de 5°C et une T°C de 35°C conditions Plancher chauffant vous c’est plutôt 50 ou 55°C. Pour 15 minutes, 50 ou 55°C, deltaT de 5°C PAC de 11 kW hors contenance du réseau il faut 142 litres Page 29 Ce temps est généralement compris entre 6 et 10 minutes et est de l’ordre de 20 minutes chez certains constructeurs. Le prix d’un BT de 200 litres 339€ a écritDans mon cas PAC inverter un ballon de 50 litres aurait suffi si la PAC n'était pas surdimensionnée! Le conseil d'un ballon de 150 litres est bien pour compenser ce surdimensionnement? Oui, cela permet d’avoir un meilleur rendement les premières minutes après le démarrage ne sont pas performante à 100% et surtout garantir la fiabilité du compresseur qui ne fera plus de courts-cycles. nerixs a écrit PS pouvez-vous me donner la formule de calcul pour calculer les déperditions depuis la consommation annuelle? Il faut déduire la conso ECS et la conso gaz cuisson. 2424heures x Gcoefficient volumique X Vvolume du local x DJU degré jour unifié x icoefficient d’intermittence + apports / 1000 x rgrendement global de l’installation. Vous annoncez 15000 kWh chauffage+ECS+cuisson ce qui devrait donner environ 12800 kWh de déperditions, si l'on prend un rendement de l'installation de 80% et 20% d'apports. Cela donne un G de assez réaliste avec l'isolation annoncée et entre 6 et 7 kW de déperditions pour 21°C ambiant et -9°C de T°C de base. DJU en base 18°C = 2582 dans votre département. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 14h54 Env. 200 message Saone Et Loire Sur les différents sites je trouve -11 comme température de base jura a 210m d'altitude. Nous ne demandons jamais plus de 20° Pourriez-vous me donner le calcul que vous avez fait, je avoue ne pas être matheux pour un sou! 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 17h33 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritSur les différents sites je trouve -11 comme température de base jura a 210m d'altitude. Nous ne demandons jamais plus de 20° Pourriez-vous me donner le calcul que vous avez fait, je avoue ne pas être matheux pour un sou! G X Volume X T°C ambiante - T°C de base x 160 x 21-9/ 1000 = 6,24 kW x 160 x 20-11/ 1000 = kW 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 18h17 Env. 200 message Saone Et Loire Merci pour l’explication ! Avec ces données est-il possible de dimensionner plus précisément la PAC ? Je suis en négociation pour le remplacement de la 11kW. Je ne voudrais pas cette fois ci être sous dimensionnée. PAC bien dimensionnée = perf = économie enfin dans la limite de ma maison et de son isolation ! A combien estimer vous la consommation de cette nouvelle PAC en kW/jour ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 22h36 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritMerci pour l’explication ! Avec ces données est-il possible de dimensionner plus précisément la PAC ? Je suis en négociation pour le remplacement de la 11kW. L'idéal théorique serait Radiateurs type 22 environ 10000W de puissance un BT de 50 litres et une PAC de 8 kW 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 22h43 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne bécamel a écrit nerixs a écritMerci pour l’explication ! Avec ces données est-il possible de dimensionner plus précisément la PAC ? Je suis en négociation pour le remplacement de la 11kW. L'idéal théorique serait Radiateurs type 22 environ 10000W de puissance un BT de 50 litres et une PAC de 8 kW Je suis d'accord avec une bonne installation et un bon paramétrage de l'ensemble ! 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 04/12/2019 à 00h09 Env. 200 message Saone Et Loire En remplaçant mes radiateurs par des type 22 avec les même dimensions Hauteur et largeur je ne devrais pas être loin du compte. Source Hauteur 700 = 1961 W par mètre Hauteur 900 = 2395 W par mètre Radiateur chambre H 700 x L 800 1961 / 1000 x 800 = 1 568,8 W Radiateur bureau H 700 x L 900 1961 / 1000 x 900 = 1 764,9 W Radiateur salle à manger H 900 x L 900 2395 / 1000 x 900 = 2 155,5 W Radiateur salon H 700 x L 1000 1961 Radiateur couloir H 900 x L 400 2395/ 1000 x 400 = 958 W Total 8 408,2 W Il faut ajouter le sèche serviettes de la salle de bain qui fait H 1500 x L 500 Composé de 2 tubes horizontaux de 1500 de long x 38 de diamètre et de 34 tubes verticaux de 424 de long x 22 de diamètre. Les diamètres sont bien sûr extérieurs, je ne connais pas les diamètres intérieurs. A combien de watt peut-on estimer ce sèche serviette ? Pas de marque dessus. Reste à trouver une PAC 8 kW haute température, si vous en connaissez je suis preneur. Merci d’avance 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 04/12/2019 à 08h13 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritReste à trouver une PAC 8 kW haute température, si vous en connaissez je suis preneur. Quel est la T°C d'eau maxi atteinte avec vos radiateurs actuels? Avec les types 22 une moyenne T°C 60°Cdevrait suffire 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans En cache depuis avant-hier à 14h41 Ce sujet vous a-t-il aidé ? C'est intéressant aussi ! Devis pompe à chaleur Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement. Autres discussions sur ce sujet Entretien pompe à chaleur atlantic alfea duo 27 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Daikin VS Atlantic 111 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Pompe à chaleur air/air ou air/eau. 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Publié le 05/01/2022 C’est le moment de profiter des aides publiques pour remplacer votre vieille chaudière par une PAC air-eau de dernière génération. À la clé confort thermique amélioré, possibilité de rafraîchissement l’été et économies garanties dans tous les cas de figure. Une installation qui vous fera gagner des points dans le cadre du nouveau diagnostic de performance énergétique opposable DPE. Matériel nécessaire Niveau de difficulté 4/4 Temps de réalisation 2 jours Coût 5 500 à 6 500 € hors pose la PAC bi-bloc, selon la puissance calorifique de 3 à 9 kW Fourniture PAC bi-bloc ici "Aquarea R32" de Panasonic, supports adaptés, tubes frigorigènes, tubes en cuivre, manchons, raccords, câbles, tableau électrique Outils Mètre, niveau, règle, serre-joints, équerre, coupe-tube, évaseur, jeu de clés Allen, plates, pince coupante, perceuse-visseuse, perceuse à percussion ou perforateur, poste à soudure, gants et lunettes de soudeur. PAC air/eau faire appel à un professionnel certifié RGE Qualipac Un bon bricoleur peut être tenté de poser lui-même une pompe à chaleur qui assure le chauffage et la production d’eau chaude sanitaire ECS. Mais pour bénéficier des aides publiques et d’une TVA à 5,5 %, l’intervention et la mise en service doivent être effectuées par un professionnel certifié RGE Qualipac. Cette technologie nécessite de surcroît une qualification de frigoriste, une habilitation électricité et un entretien réglementaire tous les deux ans. PAC air/eau les équipements en question L’installation se compose d’une pompe à chaleur bi-bloc avec ballon intégré de 200 litres et une connexion pour la maintenance à distance. Affichant un COP de 4,8*, la PAC se complète d’un ballon tampon primaire de 50 litres pour améliorer le rendement, d’un filtre à boues/ purgeur d’air, d’un circulateur de boucle eau chaude et d’un tableau électrique. Le générateur peut desservir des radiateurs, un plancher chauffant ou encore des ventilo-convecteurs. * La PAC restitue une puissance moyenne de 4,8 kWh pour 1 kWh d’électricité consommé. Des vérifications nécessaires Pour limiter la dépense de départ, les radiateurs existants ont été conservés, après un bon nettoyage du circuit. Une pré-étude technique est entreprise pour s’assurer que l’on dispose des emplacements adéquats pour les deux unités, extérieure et intérieure. Elle permet aussi de vérifier l’état du circuit hydraulique en place étanchéité, débit, radiateurs, température de fonctionnement haute ou basse… L’objectif est d’optimiser la puissance de la PAC. Un mauvais dimensionnement à la baisse ou à la hausse entraînerait une surconsommation d’énergie et un défaut de performance nuisible au confort intérieur. Installation des unités extérieure/intérieure de la pompe à chaleur L’unité extérieure de la PAC comprend l’évaporateur, le compresseur et le ventilateur. Son emplacement doit prendre en compte le voisinage, la direction du vent et l’écoulement des condensats. Elle se pose sur des plots antivibratiles. Dans un angle rentrant, le bruit augmente de 6 dBA par rapport à un champ libre pour le réduire, un capotage design sera installé. La liaison frigorigène entre le groupe extérieur et l’unité intérieure est assurée par des tubes en cuivre isolés. Le mur du garage est percé pour les faire passer et permettre le raccordement. La PAC requiert une alimentation électrique conforme à la norme NF C 15-100/A5. Le ballon tampon de 50 litres est l’un des quatre équipements complémentaires nécessaires à l’installation. Il est destiné à limiter la consommation énergétique de la PAC lors de la production d’eau chaude sanitaire. Autres équipements nécessaires le circulateur pompe Wilo pour la pression et le débit, le filtre anti-boues purgeur d’air et le tableau électrique. Raccordements et réglages de l'unité intérieure de la PAC Mesurant H. 180 x l. 60 x P. 70 cm, l’unité intérieure prend place au fond du garage. Elle regroupe l’évaporateur, le détendeur et le ballon de 200 litres. Gage de longévité et de facilité d’entretien ultérieur, les départs et arrivées des circuits de chauffage et d’ECS sont en cuivre et leurs raccords brasés. Une canalisation en PVC est ajoutée pour purger l’eau du circuit. Un trou est réalisé dans l'un des murs du garage pour permettre le passage du tuyau d'évacuation en PVC jusqu'à un regard. Tester l'étanchéité du circuit et le bon fonctionnement de la PAC Avant le chargement du fluide frigorigène R32, un test d’étanchéité du circuit est réalisé grâce à une pompe à vide, un manomètre-manifold et leurs flexibles de liaisons. L’aiguille du manomètre doit finir par se maintenir à zéro une fois le vide effectuer dans le circuit. Si elle remonte, cela indique une fuite sur le circuit. Cette opération doit être effectuée par un professionnel, au même titre que le chargement du fluide frigorigène. L’écran de contrôle de l’unité intérieure de la PAC permet d'effectuer la dernière check-list de l’installation, de contrôler le fonctionnement de la PAC et de tout le système de chauffage et de refroidissement. Ces opérations s'effectuent après le raccordement et la mise en eau des circuits de chauffage et d’ECS. La pose d’une sonde, au dehors, et d’un thermostat dans la maison, permet de respecter la température de consigne et de piloter l’installation via le menu de l’écran ou grâce à une application smartphone. Texte Cyrille Maury Photo Acéa Energies

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