Anonymous1408945, le 1/24/2011$👋 J'aimerais avoir vos avis et/ou témoignages sur la meilleure façon de régler un conflit avec le milieu enseignant. J'ai jusque là toujours jouer la carte du dialogue en essayant au maximum de ne pas me mettre en porte-à-faux par rapport à l'équipe enseignante. Maintenant, je suis dans l'impasse car je me retrouve confrontée à un couple proviseur/prof principal qui utilise la menace et l'intimidation comme seul moyen de communication. Je ne voudrais pas que soit discuté ici du bien fondé du hacharnement que subit mon fils mais plutôt des solutions que j'ai de l'aider à s'en sortir pour pouvoir passer son bac cette année il est en terminale. De nombreuses personnes élèves, parent d'élèves délégués, profs, réprouvant ce qui se passe, nous ont prévenues amicalement que ces 2 personnes ne ménageaient pas leurs efforts pour faire renvoyer mon fils. Malheureusement, ces personnes refusent de témoigner par peur des représailles. Le parent délégué m'a néanmoins proposé de m'accompagner à un éventuel RDV avec le proviseur que nous n'arrivons pas à obtenir mais sera plutôt dans une attitude comme il me l'a dit "à courber l'échine pour gagner du temps jusqu'au bac". Il sait aussi qu'il y a beaucoup d'infractions dans les sanctions concernant mon fils, que ces sanctions pourraient être contestées auprès des instances supérieures mais il argumente que les délais de recours sont si longs que de toute façon, mon fils aura perdu 1 année minimum. Il m'a prévenue aussi que ce type de procédure était très mal vue et que ça compromettrait l'entrée de mon fils après le bac dans certains lycées et ça je veux bien croire qu'il existe un dossier scolaire officiel et un autre officieux... J'ai un doute car moi j'ai l'impression que ce proviseur marche au rapport de force et je me demande si courber le dos est la bonne solution. Est-ce que finalement avec ce type de personne nuisible, il ne faut pas montrer les dents et ça je sais faire aussi si il faut.... Mon fils est desespéré et ne va plus au lycée car il a peur d'être encore provoqué une fois de trop et de craquer en se mettant en faute. Aidez-nous...Anonymous1408945, le 1/24/2011D'abord mille excuses pour la faute sur acharnement dans le titre en plus $🙁 , en fait je pensais à harcèlement en l'écrivant... Pour répondre, il est entré dans ce lycée agricole l'an dernier. Cette prof a été "contenue" par le proviseur de l'an dernier qui connaissait comme tout le monde au lycée son habitude tout les ans de prendre un élève en grippe et d'essayer de le faire craquer. Cette année, changement de proviseur et là, damned, on a récupéré sa soeur jumelle. Elles sont tout à fait sur la même longueur d'onde et ne ménagent pas leurs efforts pour provoquer le renvoi de mon fils. Mon fils a même noté un changement de comportement de certains profs avec lui qui jusqu'ici lui étaient favorables et l'avait même soutenu. Il est de plus en plus isolé, est devenu peu fréquentable car toujours accusé de tout ce qui se passe au lycée même quand il n'est pas présent.... Il ne fait pas bon être son copain en ce moment... Le problème, c'est que, apparemment, les recours officiels sont longs et les dates de bac seront dépassées pour que mon fils puisse le passer. l'autre problème est qu'avec une exclusion définitive, il ne trouvera aucun lycée agricole admissiondes BTS sur dossier qui le prendra même si on a gain de cause par la suite. Bref, c'est l' le 1/24/2011bonsoir et bien si cela est possible, et bien que l'on puisse reprouver cette idée, si j'etais vous, je courberais ,helas l'echine, jusqu'au bac, et jusqu'à l'entrée en BTS... et ensuite, seulement, je m'acharnerai à mon tour à harceler ces profs et proviseur... ça doit être possible de porter plainte après les faits, en donnant le pretexte des peurs de represailles..Anonymous1408945, le 1/25/2011oui, je suis d'accord avec toi et je pense que ça lui servira de leçon pour l'avenir. Mais quelle leçon au fond... Que ses droits élémentaires peuvent être bafoués impunément sous prétexte qu'il n'a pas compris assez vite que dans certains groupes l'école, l'entreprise,... il vallait mieux aller dans le sens du vent, savoir s'attirer la sympathie de ses membres les plus nuisibles, aboyer avec la meute et que c'est la loi du plus fort qui prime... Ben oui, ça il a compris c'est sur! Vous savez ça me fait penser à une réflexion que j'entend souvent quand on parle de femmes battues mais il avait peut-être de bonnes raison pour la battre ou elle l'avait quand même un peu cherché. Il n'y a aucune bonne raison pour battre une femme comme il n'y en a aucune pour vouloir nuire volontairement à un élève. Je ne suis absolument pas contre les sanctions mais on ne gagne pas le respect des élèves en ne respectant pas leurs droits fondamentaux. Il n'y a que 10 ans que l'éducation nationale a inclus les règles fondamentales du droit dans ses réglements intérieurs et les profs voient encore ça avec un mauvais oeil... Il n'y a aucun danger à se montrer stricte quand on est juste, rien à craindre si on est équitable. Vous avez néanmoins raison, il doit s'interroger sur son comportement et ce qui a pu pousser ces personnes à le prendre en grippe à ce point là. Surtout prendre conscience de l'importance de la communication non verbale regard surtout mais pour l'instant il se sent surtout en danger au lycée car si il se trouve dans un rayon de 50m où s'est passé une infraction, c'est pour sa pomme accusation sans témoin ou preuve juste par intuition que ce doit être lui. C'est complètement irréaliste ce qui se passe et avec la passive complicité du reste du groupe. Je reviens à mon sujet je dois montrer les dents ou courber l'échine?Anonymous1424561, le 1/24/2011Bonsoir, depuis quand votre fils est il dans cet établissement ? Je ne connais pas les conflits qui vous opposent mais je crois que parfois il est nécessaire d'en appeler un peu plus haut, surtout si l'on pense agir dans le bon sens et pour le bien être de votre fils bien sûr A vous lire...Anonymous1414272, le 1/25/2011En fait c'est pas très clair, elle lui reproche une attitude arrogante mais elle n'a jamais pu sanctionner mon fils pour propos impolis ou insultant. D'ailleurs, très vite, il ne répondait plus mais là elle lui reprochait son regard... Elle l'a pris tout de suite en grippe puis se sont enchainés des 4h de colle pour tout et n'importe quoi ne suit pas les cours assidument en classe, ne travaille pas avec 15 de moyenne, discute, panne de pile calculatrice,... Comme je l'ai expliqué, ça s'est calmé en fin d'année dernière sur intervention du proviseur de l'époque mais cette année, c'est reparti de plus belle avec en plus des abaissements de note voire des zéro ce qu'elle n'a pas le droit de faire. Dire que mon fils est un ange, non pas du tout mais encore une fois, je ne voudrais pas que la discussion dérive sur oui ou non mérite-t'il ce qui lui arrive. Il n'y a aucun doute sur le fait que le proviseur et cette professeur agissent en contradiction avec les réglementations sur les sanctions et tout le monde s'accorde pour dire qu'elles vont trop loin avec mon fils mais ils ne veulent pas témoigner. Pour répondre à keskispass, non on ne peut pas attendre pour faire les recours, on a quelques jours pour faire les démarches après c'est foutu. Donc, soit on s'écrase définitivement soit on se lance dans des procédures trop longues... Avec ce que tu dis ,ça a l'air d'une histoire de fous ! Il est où ce lycée ? Pour ton fils tu dis qu'il n'est pas un ange .On pourrait faire l'hypothèse qu'il y a participe quand même à cette histoire de dingues .Dans une relation il y a deux bouts .Il peut au moins s'occuper du sien .Bon courageAnonymous1422911, le 1/26/2011En fait c'est pas très clair, elle lui reproche une attitude arrogante mais elle n'a jamais pu sanctionner mon fils pour propos impolis ou insultant. D'ailleurs, très vite, il ne répondait plus mais là elle lui reprochait son regard... Elle l'a pris tout de suite en grippe puis se sont enchainés des 4h de colle pour tout et n'importe quoi ne suit pas les cours assidument en classe, ne travaille pas avec 15 de moyenne, discute, panne de pile calculatrice,... Comme je l'ai expliqué, ça s'est calmé en fin d'année dernière sur intervention du proviseur de l'époque mais cette année, c'est reparti de plus belle avec en plus des abaissements de note voire des zéro ce qu'elle n'a pas le droit de faire. Dire que mon fils est un ange, non pas du tout mais encore une fois, je ne voudrais pas que la discussion dérive sur oui ou non mérite-t'il ce qui lui arrive. Il n'y a aucun doute sur le fait que le proviseur et cette professeur agissent en contradiction avec les réglementations sur les sanctions et tout le monde s'accorde pour dire qu'elles vont trop loin avec mon fils mais ils ne veulent pas témoigner. Pour répondre à keskispass, non on ne peut pas attendre pour faire les recours, on a quelques jours pour faire les démarches après c'est foutu. Donc, soit on s'écrase définitivement soit on se lance dans des procédures trop longues... Avec ce que tu dis ,ça a l'air d'une histoire de fous ! Il est où ce lycée ? Pour ton fils tu dis qu'il n'est pas un ange .On pourrait faire l'hypothèse qu'il y a participe quand même à cette histoire de dingues .Dans une relation il y a deux bouts .Il peut au moins s'occuper du sien .Bon courage ⛹️ ⛹️ ⛹️ Faudrait faire une formation sur le mobbing, toi !!!!Anonymous1414272, le 1/24/2011D'abord mille excuses pour la faute sur acharnement dans le titre en plus , en fait je pensais à harcèlement en l'écrivant... Pour répondre, il est entré dans ce lycée agricole l'an dernier. Cette prof a été "contenue" par le proviseur de l'an dernier qui connaissait comme tout le monde au lycée son habitude tout les ans de prendre un élève en grippe et d'essayer de le faire craquer. Cette année, changement de proviseur et là, damned, on a récupéré sa soeur jumelle. Elles sont tout à fait sur la même longueur d'onde et ne ménagent pas leurs efforts pour provoquer le renvoi de mon fils. Mon fils a même noté un changement de comportement de certains profs avec lui qui jusqu'ici lui étaient favorables et l'avait même soutenu. Il est de plus en plus isolé, est devenu peu fréquentable car toujours accusé de tout ce qui se passe au lycée même quand il n'est pas présent.... Il ne fait pas bon être son copain en ce moment... Le problème, c'est que, apparemment, les recours officiels sont longs et les dates de bac seront dépassées pour que mon fils puisse le passer. l'autre problème est qu'avec une exclusion définitive, il ne trouvera aucun lycée agricole admissiondes BTS sur dossier qui le prendra même si on a gain de cause par la suite. Bref, c'est l'impasse. Bonjour pseudopapri Mais qu'est ce que cette prof lui reproche , à ton fils ? Comment ça s 'est passé dans le reste de sa scolarité ? C'est un coup de tonnerre dans un ciel clair ?Anonymous1408945, le 1/25/2011Bonjour pseudopapri Mais qu'est ce que cette prof lui reproche , à ton fils ? Comment ça s 'est passé dans le reste de sa scolarité ? C'est un coup de tonnerre dans un ciel clair ? En fait c'est pas très clair, elle lui reproche une attitude arrogante mais elle n'a jamais pu sanctionner mon fils pour propos impolis ou insultant. D'ailleurs, très vite, il ne répondait plus mais là elle lui reprochait son regard... Elle l'a pris tout de suite en grippe puis se sont enchainés des 4h de colle pour tout et n'importe quoi ne suit pas les cours assidument en classe, ne travaille pas avec 15 de moyenne, discute, panne de pile calculatrice,... Comme je l'ai expliqué, ça s'est calmé en fin d'année dernière sur intervention du proviseur de l'époque mais cette année, c'est reparti de plus belle avec en plus des abaissements de note voire des zéro ce qu'elle n'a pas le droit de faire. Dire que mon fils est un ange, non pas du tout mais encore une fois, je ne voudrais pas que la discussion dérive sur oui ou non mérite-t'il ce qui lui arrive. Il n'y a aucun doute sur le fait que le proviseur et cette professeur agissent en contradiction avec les réglementations sur les sanctions et tout le monde s'accorde pour dire qu'elles vont trop loin avec mon fils mais ils ne veulent pas témoigner. Pour répondre à keskispass, non on ne peut pas attendre pour faire les recours, on a quelques jours pour faire les démarches après c'est foutu. Donc, soit on s'écrase définitivement soit on se lance dans des procédures trop longues...Anonymous1414272, le 1/26/2011 Faudrait faire une formation sur le mobbing, toi !!!! Tu m'as au moins appris quelque chose .Je ne connaissais pas , mais google m'a tout dit .Je me demande si c'est la même chose .je connais quand même assez bien le milieu scolaire . Le jour où tu feras une formation là dessus peut être que ta vision changera , je ne sais pas $😒 ? En tout cas il ne faut quand même pas être trop poire là dessus , le "gamin " en question me semble avoir assez de références pour se questionner là dessus, tu ne crois pas ?Anonymous1422911, le 1/26/2011 Faudrait faire une formation sur le mobbing, toi !!!! Tu m'as au moins appris quelque chose .Je ne connaissais pas , mais google m'a tout dit .Je me demande si c'est la même chose .je connais quand même assez bien le milieu scolaire . Le jour où tu feras une formation là dessus peut être que ta vision changera , je ne sais pas $😒 ? Une formation sur le milieu scolaire tu veux dire ??? $😧 $😧 En tout cas il ne faut quand même pas être trop poire là dessus , le "gamin " en question me semble avoir assez de références pour se questionner là dessus, tu ne crois pas ?Anonymous1408945, le 1/26/2011Tout à fait d'accord pour qu'il se remette en question, c'est d'ailleurs ce qu'il fait mais je souhaiterais vraiment recentrer la discussion sur ce qui m'amène ici Quelle est la façon la plus efficace pour communiquer avec des personnes qui pratiquent l'intimidation, s'assoie sur les réglements et "montent des dossiers" contre vous? Montrer les dents aussi ou courber l'échine? SVP aidez moi dans ce sens et n'essayez pas de lancer le débat sur "est-ce qu'il l'a mérité ou pas?". Des témoignages seraient les le 2/3/2011je n'ai pas tout lu. tu peux peut etre essayer la communication non violente,cela désamorce beaucoup de conflits et tout le monde apprend. c'est assez efficace,ceci dit parfois il faut se mettre en retrait,on ne peut pas toujours tout changer,quand les gens prennent un bouc émissaire pour régler leurs propres problèmes parfois le mieux est de partir,ou de se rebeller mais cela demande de la force le 1/26/2011oui, je suis d'accord avec toi et je pense que ça lui servira de leçon pour l'avenir. Mais quelle leçon au fond... Que ses droits élémentaires peuvent être bafoués impunément sous prétexte qu'il n'a pas compris assez vite que dans certains groupes l'école, l'entreprise,... il vallait mieux aller dans le sens du vent, savoir s'attirer la sympathie de ses membres les plus nuisibles, aboyer avec la meute et que c'est la loi du plus fort qui prime... Ben oui, ça il a compris c'est sur! Vous savez ça me fait penser à une réflexion que j'entend souvent quand on parle de femmes battues mais il avait peut-être de bonnes raison pour la battre ou elle l'avait quand même un peu cherché. Il n'y a aucune bonne raison pour battre une femme comme il n'y en a aucune pour vouloir nuire volontairement à un élève. Je ne suis absolument pas contre les sanctions mais on ne gagne pas le respect des élèves en ne respectant pas leurs droits fondamentaux. Il n'y a que 10 ans que l'éducation nationale a inclus les règles fondamentales du droit dans ses réglements intérieurs et les profs voient encore ça avec un mauvais oeil... Il n'y a aucun danger à se montrer stricte quand on est juste, rien à craindre si on est équitable. Vous avez néanmoins raison, il doit s'interroger sur son comportement et ce qui a pu pousser ces personnes à le prendre en grippe à ce point là. Surtout prendre conscience de l'importance de la communication non verbale regard surtout mais pour l'instant il se sent surtout en danger au lycée car si il se trouve dans un rayon de 50m où s'est passé une infraction, c'est pour sa pomme accusation sans témoin ou preuve juste par intuition que ce doit être lui. C'est complètement irréaliste ce qui se passe et avec la passive complicité du reste du groupe. Je reviens à mon sujet je dois montrer les dents ou courber l'échine? Une femme battue n'a peut-être rien fait c'est bien sur le cas le plus fréquent,mais elle peut se poser la question de pourquoi elle va vers ce genre d'homme quand même . Votre fils peut se demander pourquoi lui, pourquoi il rentre en résonance avec ce genre de personnage . A 18 ans déjà , a -t-il encore besoin de sa mère pour se protéger ? ,à 18 ans , donc ,je pense qu'on est assez grand pour prendre du recul .. Ce dans quoi il se retrouve ce n'est pas du qu' à la pathologie plus ou moins avérée de ce prof et du proviseur, c'est aussi du quand même au fait qu'il s'y est mis , sans doute inconsciemment .Bien à vous12345...9